お金を落としまくる＝愛？「好き」の基準をはかる時お金を重視することが多いと語った漫画が話題に
Twitterにて、「コンンテンツにかけたお金の分だけ愛があり、「金を使わない＝好きじゃない」というのは違うんじゃないか」というツイートと、一緒に投稿された漫画が大きな注目を集めています。
好きなアニメのグッズを購入したり、アプリゲームに課金などオタクであれば誰もが通る道ですよね。
しかし最近では、「グッズをたくさん買ってるから他の誰よりもこれが好き」や「私はたくさん課金しているけど無課金のあなたは作品を愛してるとは言えない」などのマウント問題がたびたび話題になっています。
運営が続くためには、課金やグッズなどの購入で「お金を落とす」のは大切だけど「好き」の基準をお金ではかって他人のコンテンツへの愛を勝手に決めつけるのはどうなの？と様々な意見がツイートされました。
金＝愛ではない？
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これわかる〜！自分もそうだけどお金っていう共通のものさしで測っちゃう！自分も好きだけど人より使ってないからまだまだだな〜！とか…。
何事にも言えるけどそれを他人に押し付けたら終わりですよね〜 -
金使ってないのにマウント取られると腹立つけどな
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もちろんコンテンツが末永く続いていくには、ファンのお金による支援は大事だけれども、そのコンテンツが本当に好きでも、お金に余裕がない人だっている だから「金払わないやつがコンテンツ好きを名乗るな」なんてマウントが自分は嫌いだ
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好きの基準がお金の多寡でしかはかれないなら自分の意思と裁量で使えるお金が多くない子供はそもそも何も好きじゃないって話になってしまうよな お金かけた時間かけたは各々の自己満足であって他人から「好き」の量を決められるためのスケールではない
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でも、好きというだけで金を落とさないとコンテンツとしては存続できないよな。
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金額でマウント取るのは醜いけど、楽しんだ対価を自分が出せる範囲で出すのはコンテンツを支えるためにも大事なことだと思う
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課金してなんぼ、それこそ愛！！！という人を見てると、なんだか哀れに思っちゃうけどね………
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金を使わない＝好きじゃない、とまでは思わないけれど、キン肉マンのグッズやフィギュアが出て、買ってる人を見る度に「僕よりもキン肉マンの役に立っていて羨ましいし、素晴らしい」とは思う。
金がない自分が一番悪い。
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あと、グッズ=愛 的な考えはあまり好きでない、個人的に
コンテンツ存続のために「課金」をするのはもちろん大事ですが、お金というものさしで他人から愛を測られるのは嫌だという意見が多数。
愛の形はそれぞれなので、愛をお金で表す方もいれば、語ることで愛を示す方もいます。この漫画を描いたうさぎのみみちゃんさん（@usagitoseino）は「わかりつつも、かかる金で愛の深さを決めてしまう。」とコメントされていました。
みなさんはどう考えますか？
けど「お金使ってない私はこの作品を愛してない」って
思っちゃうんだよぉ〜
自分が食えなくなってもグッズは買うべきって
思っちゃうんだよぉ〜
グッズ買えなくてもご飯はちゃんと食べるべきだよ
身体を壊したら好きな作品も観れなくなるし
エンジェルさんまじエンジェルだな。
エンジェルさん…ありがとう
大切なのは自分の価値観であって、他人がどうこう言うものではない
お金をかけたいならかけていいし、あんまり使えないならそれでもいい
他人と比較して貶めたりするのがファンとして一番ダメ
自分の好きを他人を使って表すなってことだよね
課金者が「無課金のくせに好きとか言うのは許さん」とか言ったり
無課金が「無課金でもこんなに楽しめるのに金払ってるやつはバカ」とか言わなければ
別にどっちも好きに遊んで欲しいものを買えばいいとしか思わない
課金してる人はお金を貢いでる
無課金の人は時間を貢いでる
課金してる人も時間使うんで
資産何千億円もある石油王の一千万円と月のおこずかい三千円の中学生の千円の重さは違うじゃん？
出した金額じゃなくてどれだけ身を切ったかってところを「金＝愛の証明」論者は見てるんだよ
「金」の部分を単純な金額の大きさと思ってる人とそうでない人で「金＝愛の証明」の言葉の捉え方が違うと思う
（単純に金を出さなきゃコンテンツの寿命が来るっていうのもあるから大きい金額出せる人はそれだけでありがたい仏のような存在ってことは前提として）
お金をかけるのもかけないのも自由だけど、マウント取るような人はいわゆる「成金趣味」に見える。
自尊心満たして優越感に浸るためのアイテムとして、家財やクルマより推しのグッズの方がコミュニティ内で有効だったんだろうなって。
グッズは買わなくてもいいと思うけど、ソシャゲやっててそのゲームが大好き！っていうなら5000円ぐらいは課金すべきじゃないかな。
一般的なゲームソフトはそれぐらいはするし
ゲームの課金の基準も人それぞれじゃないかな
自分の場合ははっきりしたリターンが確定してないと課金しないよ。グラブルのサプチケ、FGOの福袋、艦これとうらぶのキャラ装備所持枠課金とかがわかりやすいかな
数年前にやってたブラゲが幾ら課金しても「確率が上がる」「確率で出るガチャの回数を増やす」という課金体形しかなくて、結局課金する気になれずに卒業しちゃったよ
FGOの福袋って排出率がおかしくて炎上してなかった？
課金すべきってところがもう価値観が違うんだと思う。課金は自由意志。
お金落とさなきゃこのゲーム終わっちゃうってそこまで考える人いるけど正直それユーザーに関係ある？お布施してもグッズ買っても終わるときゃ終わる。
終わったときに後悔が残ってなければそれでいいじゃない。
課金勢は終わってしまった時に後悔が残るから課金するんだろ…。
あなたのコンテンツの愛し方はそうかもしれないけど、終わることが耐えられない依存タイプもいるんだよ。恋愛と同じなんだから「こういう考え方ができないか？」というのは意味がないし、結局のところどちらが正しいとかではないので分かり合えない。
ちなみに課金は自由意志っていうのはそのとおりだと思うよ。財布事情も考え方も個々で違うしね。でもどちらかを肯定するのに片方を下げるのはよくないと思う。
どちらが正しいってことは無いと思うけど、依存タイプになってる時点でちょっとダメな方向に片足突っ込んでる気もするよ
だってコンテンツ産業なんて資金面は潤沢でも資金無関係の問題やネタ切れとかで終わるときは終わるしなあ……
だから多額に課金してサ終しても後悔がなきゃいいんじゃないのって意味でしょう。
無課金アピールしてる輩も到底理解できませんが、課金が当然って思ってる人も理解できません。
ただでサービス受けるのが当然だと考えてる人って、親からどういう教育を受けたんだろうとは正直思う。ソシャゲをやってそのソシャゲから楽しい時間を貰ったならロマンチストさんの言う通り課金するのが当たり前なんじゃない？遊ぶだけ遊んで金払わないって食い逃げや泥棒と変わらないよね。しかも食い逃げや泥棒してその店が潰れた所で私達に関係ある？って開き直ってて怖いんだけど。
こういう考えがもう恐ろしいわ。どういう理屈だろう。課金したきゃすればいいけどしてない人のことを泥棒とか。課金は強制でもなんでもないし当たり前じゃないからね。
ファン歴の長さ等そのコンテンツに費やした「時間」でマウント取る人も嫌だなあ
どんなに好きで時間かけたくてもかけられない人もいるし、コンテンツに出会うのが遅かった人はいくら望んでも過去には戻れない
あとコンテンツに関する「知識量」で新参にマウント取る人も嫌い
単純に知らないことを教えてくれるならいいけど「ファンなのにこんなのも知らないの？」とか余計な一言投げる人
「お金」「時間」「知識量」、すべて持っていても全然ひけらかさずに新参古参関係なくは好き。結局それを盾に他人を貶す人の性格が悪いって
途中で送信押してしまった・・・けど大体言いたいことは書いたのでお察しください
乱文すみません
色んな考え方があっていいと思うけど、お金払わずにジャンプ立ち読みして愛とか言うのはモヤっとするかな。買う時にボロボロなのでやめて欲しい。
コンテンツ産業（だけに限った話じゃないけど多分コンテンツ産業が一番分かりやすいところの一つだと思う）の場合コンテンツ継続のために『買い支える』ってのがあるからなあ
そう思うこと自体は悪いことじゃないんだけど、これを拗らせると厄介な、他人のコンテンツへの貢献度（≒課金額、布教に尽力しているか等）を測りだす面倒な人になるんだろうね
そういう自分は個人としては『買い支える』って感覚はあんまり無いかな。自分が好きな時に好きなように、或いは必要かな、欲しいかなと思ったらその分だけ課金するだけ。それでコンテンツが終わったらその時はその時。オタクだったらもっと熱心に……と言われそうでは有るけれど、こういう考え方も有りだと思うよ
ボストにお金をかける人もこんな感じ（一番そのホストにお金をかけた人はトップとして特典があるんだって）
特典云々はないけど、
「あなたにくらべて私はこれだけお金を使っている＝私のほうがファンとして上だ（ファンの中のトップだ）」みたいな考えを持ってるのでは。（自分が他人より上だと「思うだけ」なら勝手だけど）
むしろ、お金を落としまくってる人は本当にファンなのか、他人より上だという証が欲しいだけなのか気になるところ。ただ単にブレーキが効いてないだけでは？ということもありえる？
でも公式にお金を落とすことは大事なことなので、止める気もないしどんどんやれと思うよ。
自分はこんだけお金使った！と自慢するまでにしとこうね。ただ他人と比べることではない。
別にマウントどうのはどうでもいいんだけどファンが支えてるコンテンツはお金が無いとすぐ終わってしまうのでお金払ってない人と同列にされるとモヤッとはする、結局のところ趣味において他人なんてどうでもいいんだけど
これはコンテンツの話だけど、アイドルとか時々ご本様が金かけてくれるファンとこれみよがしに仲良くするからなぁ(´・ω・｀)
あと、個人談だけど某声優さんのファンだって言ってるくせに苗字間違えて覚えててワザワザ合ってる私に「読み方ちがうよｗ」って言ってきやがったアイツには「はあ？」とは思ったよ(´・ω・｀)
お金をたくさん使う人も使わない人も、要は自分の価値観を他人に押し付けるなってことです。
話が脱線してしまうかもしれませんが、知人が「愛＝金」タイプで常にマウントを取ろうとしてくるので非常に疲れます。
そういう人への対処法、効果的な撃退法があったら是非教えていただきたいです。
コンテンツが末永く続いていくには、ファンのお金による支援は大事だけれども、そのコンテンツが本当に好きでも、お金に余裕がない人だっている だから「金払わないやつがコンテンツ好きを名乗るな」なんてマウントが自分は嫌いだ
どんな綺麗事並べたって慈善事業じゃないからコンテンツも愛があったとしても売り上げがなくちゃ終わっちゃうから大変だよね
人それぞれ出せる金額が違うんだからその人の無理ない範囲でお金出して楽しめば良いと思う
こういう話わりと聞くけど大抵ソシャゲやグッズ前提だよね。
ソシャゲに金を入れる入れないは自由だと思うしそこで無駄か無駄じゃないか愛がどうだのは水掛け論だとは思うしグッズはいらない人は本当にいらないと思うけど、コンシューマーゲームを実況や動画で見て「好きです！ファンです！語ります！考察します！」という人には出来ればゲームを買って欲しいと思う。そこまで心打たれたなら是非ともプレイしてほしいし、自分で触らないと実況や動画では絶対にわからないこともあるとは思う。実況や動画で済ます人に対してゲームを買って欲しいと思うことも金=愛の押し付けなのか気になる。
自分の考えを押し付けるのはダメだが、どうしても自分の意見があるのでこの話題は出さない方がいい。
私は｢私このコンテンツが大好き！みんなと同じくらい好きだよ！(無課金)｣は腹立つわ
円盤買わない人よりは買う人の方が愛あると思うわ
惰性で買って見ない人もいるのでは？
他人が趣味に幾らかけようが、お金を使わずに好きを語ろうがどうでもいいけど、誰かが時間とお金を割いて提供している物で「好き」の後に「長く続いて欲しい」と願うのであれば目に見える支援が少しでも必要だと思う。
とりあえず他人を気にせず自分の世界で楽しむのが大事。
ソシャゲが無課金のまま数年経つわたしには辛い話題…課金者方々には心から感謝してます。でもマウントされたら怒るよ。
↑えぇ…
潔すぎてわろたｗｗｗ
これ面白すぎる
オタッキーはほんとしょうもないことでマウント取り合ってるな
どっちにしても自分のスキルにもならない無駄な消費に関しては理解できないのは大前提だけど
金かけることでマウントとりたい人の気持ちの方がまだわかるな。
無課金自慢する奴はほんとうざい。世の中にまわせるだけの金かせいでからモノを言えと思う。
このコンテンツは私が支えてる、とか考えてガチャ回してないな。推しのカード来た最高欲しい！とただその気持ちで回してて欲しいから課金する。運だから無課金でも当たってる人いたらいいなってくらいで羨ましくなるからそれを上からいわれなければ大丈夫。お金がないとかじゃなくグッズも１つの物でも充分愛せるから同じものは複数もいらない主義です。
作品がどれだけ需要があるかどうか、続編を作るかどうか判断の基準になるのは結局数字(売上)だからね。
制作会社、スポンサーの偉い人は数字しか見ない。
作品がどう愛されたかなんて調べない。
なんか残念だけどこれが現場の現実。
だから落とせる人は、ガンガンお金落とそう！
みんな事情が違うからお金使えなくても仕方ないと思うし、課金できる人は人でありがたい事だよ。
ただで遊ばせてもらって好きになった作品には、何らかの形で還元したいと思うから
欲しいグッズとかがあるという事もありがたい。
どんなコンテンツも継続するにはお金がかかる
だから誰もお金を払わなければそのコンテンツは終わる
でも、いくらそのコンテンツにお金を払ったとしてもそれは商品やサービスへの代価であって、公式が自分たちの思い通りに展開してくれる権利を買ってる訳じゃない
お金は大事だけど払った金額で他人とどちらが作品を好きなのか比べるのは不毛
課金してなくてもいいよ、でも課金なんてなくてももっと快適にしてって文句言う人はなんだかな～ってちと思う
いや時間かかるけど、そこそこ行けるやんってのもあるから
課金した人がランク上がったり快適なのは仕方ないやん
私は重課金とか出来ないので無理のない課金しないけど
でも課金してる人が他の人に課金しないなんてっていうのも苦手
お互い気にしないのが一番なんだけどね、難しい
自分で稼いだ金でならまだいいが、親の金で課金してる奴は問題外だな
どれだけ金落とそうが勝手だが、自分が稼いだ金であることが大前提
親の金や旦那の金を自分の趣味の為、湯水のように使ってる奴は頭おかしい
払った金額は作品愛に関係ないっていうけど、作品愛が強いからこそたくさんお金を落とすし、ファンなんじゃないの？買い支える太オタがいるから売上は普通でも続編でた作品とか知ってるから、愛があれば公式に還元した金額は関係ない、好きに色々言っていいって意見はなんか違うなって思うわ。グッズは集めない人もいるから人それぞれだけど、単行本や円盤、ゲームソフトとか関連物じゃないもの(作品本体)にすらお金を出さないでファンです大好きですって言ってる人は、お金落としてるファンにそれは違うでしょって突っ込まれても仕方ないと思うし、それはマウントではないと思う。好きなのは確かなんだろうけど、ファンというところまではいってないでしょ。
好きな作品の円盤もグッズも買ってない
漫画買ったり原画展とかは行ったりするけど
好きだけどどう考えてもいらないな～ってグッズ多いし
使う金＝好き度ではないと思う
コンテンツ持続させるには金が必要だけどね
自分の好きにすればいいんだよ 趣味は他人の為にやってるわけじゃないからさ
ゲームオタクだけど、ゲームやらないで実況動画しか見ないしソフトも買わないような人が大声でこの作品が好き！愛してる！って言ってるのを見るともやもやする
自分でプレイしないと分からないようなこともあるしキャラの性格とか微妙に間違って覚えてる未プレイ勢とかたまに見る
こういうこともマウンティングって思われるのならもう何も言えねえ…
ゲームオタクとして同じ感動を分かち合いたいだけなんだけど
同意。ソフトすら買わないのに「愛」とか言っちゃう奴は大体ヤバイ奴なんだよね…グッズとかは別に買わんで良いから、ゲームだけは買ってプレイして欲しい。エアプで愛を語られるのは本当ツライ
ゲームは体験だから実況みてるだけなのの人と自分がプレイするのって受ける感覚が明確に違うんだよな
プレイしてる人なら絶対知ってて覚えてるストーリーに関する要素なのに実況だけだと知らないとかたくさんある
同意見です。
未プレイ勢は「プレイしてないけどこんなに作品のことを愛してます！だから認めて！」みたいにわざわざ未プレイである事をアピールするのが気に食わない。
その作品を好きな気持ち自体は素晴らしいんだから、未プレイであることは黙ってればいいのにと思う。
課金してるから愛が大きいって課金者がマウント取ってくるみたいに言う無課金者が多いけど
そもそも無課金の人が無課金だけど愛は負けないって謎に課金者に張り合おうとしてくるからじゃないの？
ゲームソフトも買わずにプレイもせず、実況見ただけで「この作品誰よりも愛してます！」とか、漫画村で読んでおいて「大好き❤同人誌出します」とか言われたら憤死するけど、アニメやアプリゲームなら、かけるお金は個人の自由だと思う！
松坂桃李さんは遊戯王のゲーム課金しないでキングになったみたいだけど、そこに愛は絶対にあると思うんだよな…。
ゲームの内容と課金体形によるけど、一種の縛りプレイとしての無課金って愛が無きゃできないよなあ……
でも違法サイトでアニメみてるだけなのに好きって言われるのもなんか嫌だ
ソシャゲの課金やグッズの量とは話が違うかもだけど…
円盤やCDについてるシリアルで応募のライブやイベント
文字通り積んだ人が当たる。可能性増やしてるから当たるのは当然なんだけど、積む(お金を出す)余裕がある人も無い人も、ライブやイベントに行きたい気持ちは同じなわけで。
そりゃあ売上枚数が高ければ次回に繋がるっていうのは分かる。
あと単純に、積んでるから再生されることのないディスクがあるのも悲しい。中古ショップで叩き売りされてるのも悲しい。
愛云々ではなく単純に、いっぱいお金落としてくれるのは「良いお客」
無課金ですけど好きです！ってアピールするからうざいんだよ
黙って無課金でも楽しんで好きでいりゃいいのに
アピールするのがうざいの
一番強いのは「制作側になった人」だと思う
ファンはお金をかけようが時間をかけようが所詮ファンでしかないし
1000万ぐらい使っててもツイッターやSNSに何も上げてない人、けっこういるよ
誇示した時点でそれはもうただの自己満足だよ
ゲームやグッズだけに限らず何だかんだと言い訳並べ立てて金を出し渋る場合はその対象への愛があるのか疑ってしまう
例えば何かのマンガが好きだったとして、どんなにクソダサいグッズでもそのマンガに関係あれば揃えるのが愛かって言われたらそれは違うと思う
太客ではあるけど思考停止した奴隷のようにも見えるし、要らないもんは要らないって割り切らないと物が増えて増えてしゃーない
じゃあふるにきんガーって記事にするのやめてくださいね
推しへの愛情がでかい＝愛